《入中论》第九次课程 第十七讲之:破自生的思路
《入中论》第九次课程总第十七讲之:破自生的思路
主讲人: 上明下贤法师
主办:北大禅学社
时间:2009年5月24日晚
地点:北京大学二教407室
破自生的思路
这里,表面看是这么一个简单的说法,其实背后包括了一个很复杂的讨论。
数论派论师说:“从因能够到有一个新的果产生,它们既是一体的又能生。”
中观论师就问他:“既然能生,那么你的这个显现和不显现有区别吗?比如,前面是已经有了,后面才显现出来的,那对果实来说,前面的也有,后面的也有,在显现和不显现这两个状态中,对果实来说存不存在区别?”这是一个根本性的问题。如果你说,在因位它已有了,就像房子灯没有打开时看不见瓶子,到果位它也有,就像灯打开时能看见瓶子,那么,在显现之前的那个状态跟显现之后的这个状态,对被观察的果法来说,它本身有没有变化?”
中观论师问这个变化的问题:“若有变化,那后者的变化就是新产生出来的;若毫无变化,那其实自生就没有生。所以,需要有一点互为他体的关系才能算是生,而若互为他体,那显现和没有显现这个中间它会产生变化的,你承不承认这种变化呢?”
数论师说:“我承认变化,是有变化。”
中观论师说:“如果有变化,那就彼此互为他体,那是他生,就不是自体生,跟你所说的这个自体生的道理毫无关系。”
数论师又反过来说:“那我们从因到果没有变化,从不显现到显现,一点变化都没有。”
中观论师说:“如果一点变化都没有就出现新东西了,没有变异的过程,也能产生很多新的事物出来,结果导致的是什么呢?就是无穷生。因为没有任何变化,新生的都在毫无约束能力的这么产生,这个自力能生,毫无办法令它不生。就是种子总在生种子,直至时间尽头,不可能生芽、茎等。”
数论师马上又提出:“要灭了这个因,果才能出来,所以果出现时因实际已没了,这才是我们自生的道理。”
这时,中观论师就问他:“若因灭了果才能出,那产生的果是个什么果?是一个跟因一模一样的果,还是跟因完全不一样的果?比如,一颗黄豆,你把它作种子,你让种子自生一个新的黄豆出来,那么新生的黄豆和原来的黄豆之间,有没有差异?如果完全不能有变化,那就是由黄豆种子只能生黄豆种子出来,就不能有任何跟黄豆的造型不同的芽、叶子或根系长出来,任何新的东西都不允许,那就只能允许原始的种子的状态。若只是种子生种子,那依世间的观察来说,这样的种子生种子,它形成自生,这是没有道理的,因为任何从因到果的过程都不能在毫不产生变异的情况下发生。从黄豆到新的一代黄豆产生,它们之间是生过根、发过芽、长过豆种,然后才在它们的果壳的荚中产生出跟豆种一样的黄豆。任何事物从因到果的整个过程有变异的问题,那么被变异的那部分算不算你所说的自生呢?如果你承认,变异的部分也属于你所说的自生,那说明你所说的自生实际是他生,因已生出他体了。”
紧跟下去,对于数论师而言,凡是与种子形状颜色等不同的,从种子产生出来,都要承认这是他生。他们就以很大的力量进行辩护:“这个种子产生时,就跟自性产生二十三谛之后自己隐没不现一样,果产生时,因的那个种子根本就不可能再出现。”
在这个地方,中观论师就问他:“凭借什么关系,原来的种子灭亡,新的果实产生?”
数论师就说:“我们所依靠的是自然界的助缘力量。比如,种子扔到地里面去,就有水、土、时间、腐蚀等等的原因,推动着这个种子在腐蚀,新的芽就长出来,而这个助缘可以帮着果实来坏因。”
中观论师就马上又问:“若仅仅只靠助缘的力量,那么种子本身有没有力量?”
数论师说:“没有,是依靠助缘的力量。”
中观论师说:“因为你们的前提是种子与芽没有差异,所以说,芽使种子变坏,这不合道理。”
这些问题一连串地问下来,最后数论师就无法继续回答了。《中论》中从因果同一体性的前提出发,推出作者和作的业就是同一体,就已经抠住了对方论点的根本要害。若说作者和作的业是同一体,那柴是作者、由柴生出的火苗是作的业,柴就是火焰。若它们成为同一体,就势必会使世间的现象一片混乱。
所以,若说从自性——一个本来涅槃的事物上——能生出二十三谛的世间万法,这是一个非理邪说。无法生起来。因为只有依靠缘起,即所谓无自性的因缘和合,这才是有可能的。你若确定地要说,有自生的实有因和果,其实你在世间是找不出来的。
最后,月称论师对他们这样讲:打个比方,一个母亲生儿子,你若说儿子是母亲自生的,这个说法从世间来说也无法成立。表面上说,这个儿子是她自生的,但等儿子生出时母亲还在,这和你的数论理论就无法重合,因为数论的理论是,果出来时因就陨没,那么儿子出来时一定母亲就得死或消失吗?也不是这样的。那么母亲的儿子在出生以后,他们到底有没有同一相续的关系呢?已经没有同一相续的关系了。儿子心里想的是儿子心里想的事,妈心里想的是妈心里想的事,儿子总是比较进步的,妈总是比较落后的,他们很难同一条心。
数论师就说:“那么他们在出生之前是同一体的。”出生之前也不能确定他们是同一体的。若确定出生之前同一体,那就像你所说的,在自性的阶段就已有二十三谛,既然世间的一切提前就已有了,那这个生的过程的意义是什么呢?生的过程若能产生互为他体的“他”,那实际你的这个在因位中表面没有生、没有显现出来的果,实际早就已有了。这个自生和他生之间是无法跨越的,若是一体的就不可能产生“出生”的关系,不可能变出一个新的人来。若产生了“生”的关系,必定互为他体,而不能只是自体。这个相互跨越的关系其实无法进行整合。
所以最后,在这样的一些推论下,数论派的理论在《入中论》里就首先站不住脚了。
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